Den 16 mars publicerades en artikel av Mar_Lard om sexism bland nördar på den mycket bra bloggen C'est comme! hålls och skapas av Anne-Charlotte Husson. Sedan dess har medvetenhet uppstått och idéer kolliderar på Internet. Vi träffade dem båda för att prata om deras förhållande till feminism och deras dagliga liv med sin aktivism.
Hur kom du till feminism?
Anne-Charlotte: Jag vet inte riktigt hur länge jag har identifierat mig som feminist, men länge. Bara, jag hade inte riktigt läst någonting om ämnet, det var mer övertygelser. Jag visste att jag var feminist, men jag hade inte grävt för djupt. Jag klickade 2021: en vän skickade mig en länk till en video av Feminist Frequency och det startade saken. Därifrån tittade jag på massor av videor, läste massor av saker, och det var där aktivismen började. Men plötsligt har min aktivism utvecklats helt. Jag håller inte alls med mig för 3 år sedan och lyckligtvis.
Mar_Lard: Min bakgrund är faktiskt ganska lik: Jag har alltid haft ganska starka övertygelser. Det var framför allt en fascination för vad som hade med genren att göra, för allt som suddade genren, för allt som skulle gå utöver detta binära (androgyni, alternativa modeller ...) och en ganska stark övertygelse om att jag också var ja killar, att jag kunde göra lika bra som dem. Men nu var jag helt klart med i modellen "Jag är inte feminist, men ...". Och sedan, som Anne-Charlotte, fanns det ett klick. Jag var mycket intresserad av alla dessa frågor, men det var mer en mild jämlikhet. Till exempel läste jag Maïa Mazaurettes blogg, och så småningom kom jag för att läsa Gaëlle-Marie Zimmermanns artiklar, vilket i hög grad bidrog till att jag vaknade och utvidgade mina horisonter.Det är någon som exploderar diktaterna, reglerna.
Men den verkliga utlösaren pågår: vi hade en läslista som innehöll mycket bra böcker och jag tvekade mellan Middle Sex, om intersexualitet och King Kong Theory av Virginie Despentes. På baksidan fanns en sammanfattning där hon skrev ”Jag skriver från de fula, de dåligt knullade etc. ". Det fascinerade mig och jag gick till den boken. Och så kom jag, en liten jag på 16, framför Virginie Despentes och jag tog en helt monumental klap. Det klickade verkligen och därifrån grävde jag, grävde, grävde. Det är här min aktivism börjar. Det motsvarar det ögonblick när du börjar gräva, att intressera dig för det, att utbilda dig själv och efter ett tag börjar du förstå, att vidarebefordra och att göra pedagogik, att sprida det goda ordet i allmänhet .
Och har ditt förhållande till popkulturen förändrats sedan du blev feminist? Jag menar, tycker du någonsin fortfarande om en film? (Skrattar)
AC: Detta är vårt stora problem! När det gäller popkulturen är det verkligen komplicerat. Eftersom jag älskar det, men ofta önskar jag att jag kunde stänga av hjärnan (”helt”, tillägger Mar_Lard), förutom att det är omöjligt. Men det är bra, det betyder att du alltid håller ditt kritiska sinne, men det borde inte hindra dig från att uppskatta dessa saker. Det finns några saker som jag inte kunde uppskatta mer som sa, till exempel gillade jag James Bond mycket när jag var tonåring och nu är det inte möjligt längre. Om inte i vardagen ... Ledsen Mar, jag tar metaforen du använde vid Usul: livmodern. När du väl har svalt det röda p-piller finns det ingen väg tillbaka.
ML: Det är verkligen det: du sväljer p-piller och du kan inte stänga ögonen längre. När Anne-Charlotte pratar om att stänga av hjärnan är det allt. Det finns saker du inte kan se på samma sätt längre. Du är alltid där "Ah, det här är en stor stereotyp, detta är kvinnohatare". Och det fungerar inte bara med kvinnohat: när du är feminist sätter du fingret i redskapet och du upptäcker också homofoba klichéer, transfobi, grossofobi som är mycket närvarande eller till och med rasism. Och sedan återspeglas det också på nivån i det sociala livet ...
AC: Ja, för vi inser att vi måste förklara att vi är feminister. Var lärare hela tiden. Och inte alla gör det så bra. Jag vet att jag gör det bättre på Internet än i verkliga livet ("Jag är tvärtom", säger Mar_Lard), för jag hatar konfrontation. Så antingen är jag i defensiv, eller så går jag för långsamt och hävdar inte tillräckligt med mina idéer, eller så kolliderar jag (men det är mer med människor som är nära mig). Så du måste göra det hela tiden. Och då måste du alltid rättfärdiga dig själv - som om du var tvungen att rättfärdiga dig själv för att du vill ha jämställdhet.
ML: Ibland har jag intrycket - det är lite förmodigt att säga det men hej - att ställas inför en fientlig massa okunnighet. Det är lite stort att säga det så, men där går du. Feminism är en rörelse som är mycket dåligt förstådd, som demoniseras, och plötsligt måste vi rättfärdiga oss själva och ofta möta nyfikna frågor. Ibland frågas de i god tro, va, men det är till exempel den berömda bilden av "feminister är alla extrema". Vi fortsätter att höra samma stora klichéer och vi borde alltid ha oändligt tålamod (personligen vet jag att jag inte har det (skrattar))
Ibland känns det på Twitter ...
ML: Ja, men det man ska förstå är att vi befinner oss i en fientlig miljö, att det är överväldigande och att även om det är i god tro är det frågor eller kommentarer som " Jag vet bättre än du "som" jag vet att feminister är extrema "eller" vi är förbannade med Mademoiselle ". Det här är inte frågor utan värderingsbedömningar som är tunga.
AC: Jag ser också en fördel, att jag tycker att det får mig att utvecklas mycket eftersom du tvingas ständigt tänka, att bilda en åsikt om ämnen som du inte har något för ( om prostitution, om "mademoiselle" ...). Och plötsligt ja, du förbättras ständigt! Det finns människor som tror att aktivism är en uppsättning idéer helt stoppade för livet och att vi låser oss in i den när nej, den utvecklas ständigt, för vi tänker på det, vi Vi pratar om det, vi diskuterar det, vi läser många saker om det.
ML: Och då tvivlar vi ständigt, får inte tro. När vi ständigt möter motgångar säger vi nödvändigtvis för oss själva "överdriver jag inte, finns det inte sanning i vad de säger?" Du måste fortsätta säga till dig själv att du går i rätt riktning, även om du, som alla andra, inte är immun mot att göra misstag. Kom ihåg att kampen är legitim, att vi hittar styrkan att fortsätta.
Nåväl, vi presenterar den lite som en skräckfilm, men det är intressant att påstå sig vara feminist, för det har en effekt på människorna runt. Eftersom de säger till sig själva att de aldrig har träffat någon som kallar sig feminist så det intresserar dem, finns det nyfikenhet (ofta hälsosam nyfikenhet). De börjar naturligtvis luta på saker som de inte hade sett förut. Till exempel, på mitt arbete har jag kollegor som börjar säga mig "hej, jag såg det här, jag såg det". De faller.
AC: Ja och då räknar jag inte längre antalet vänner som säger till mig "jag tänkte på dig". Jag har en vän som jag inte hade talat med på 3/4 år som skickade en text till mig "hej jag såg att jag tänkte på dig". Nu börjar folk tänka på det.
De sväljer faktiskt det röda p-piller ...
AC: Exakt!
ML: Det är därför det är viktigt att påstå sig vara feminist eftersom det enkla faktumet att visa att vi är riktiga människor, att det ligger ett verkligt åtagande bakom, att vi inte bara är dessa Mytologiska odjur, de rasande tikarna, de planterar frön i människors sinnen. Och så är det också om människor har negativa föreställningar: det finns många människor som hatar mig, desto mer nu, men som plötsligt kommer att berätta för sig själva när de står inför situationer som de inte skulle ha märkt. innan "hej, det skulle inte glädja den andra tikarna". Men på riktigt ! Och det är positivt någonstans. Det är faktum att få dem att se matrisen. Att hacka hjärnor, att hacka patriarki. Patriarkin är osynlig så vi hackar den och gör den synlig.
Arbetar du eller vill du arbeta inom feminismens område?
AC: Jag gjorde en magisterexamen i litteratur, men inte alls om dessa ämnen och jag kom till feminism samtidigt. Nu har jag bestämt mig för att göra en avhandling i genusvetenskap så ja, jag vill göra det till mitt jobb. Men det skulle därför vara kopplat till min aktivism eftersom det var genom aktivism jag kom dit.
ML: Jag är inte alls. I själva verket är jag inte feminist för glädje utan mer av en känsla av nödvändighet. Mitt mål är att göra en karriär inom videospel, det är min stora passion, och plötsligt om jag kunde skulle jag vara i min grotta och spela mina spel tyst. Men det finns denna sexism i samhället som kristalliseras i min passion och det utlöste mitt feministiska engagemang. Eftersom det faktum att jag brinner för videospel och därför att jag gnuggar med en ganska massiv sexism dagligen, påskyndade det saker. Och sedan, med vad som hände på mina två artiklar, den på Joystick och särskilt den sista som exploderade till en absolut oväntad och otänkbar punkt, kommer det oundvikligen att påverka min karriär på ett eller annat sätt. Övrig.Vi får se vad som händer, men oundvikligen ser vi mig som flickan som arbetar i videospel och som är feminist. Dessutom är det i Frankrike första gången vi pratar om dessa ämnen. Men nej, jag vill inte göra det till mitt jobb, jag vill bara göra videospel och inte nödvändigtvis på feminism. Det kommer nödvändigtvis att finnas det feministiska temat i det, för det är en del av mig, men det är inte målet.
Hur svarar du när du får höra att feminismen driver ett könskrig?
ML: Vi förklarar att det är fel och vi förklarar varför. Vi förklarar att feminism är befriande för alla. Principen är att explodera könsroller. Och dessa könsroller är begränsande för både män och kvinnor. Dessutom har vi massor av feministiska män som är väldigt bra! Det är en rörelse som inte har något att göra med feminister mot män.
AC: Det är problemet med uttrycket ”könens krig” - förutom att ge en falsk bild - är att det skulle vara feministernas krig mot män. Inte kvinnor mot män. Ett slags hämndfullt och kastrerande korståg, som om det var nödvändigt att vända rollerna när det verkligen inte är målet. Det är en fråga om att ifrågasätta den ordern.
ML: Saken är, ja, det innebär förlust av privilegier för män, som till exempel att män inte kommer att ha lättare tillgång än kvinnor till ledande befattningar, som för närvarande är fallet. Om vi tar bort detta privilegium, ja, det kommer att finnas färre män i de facto ledarpositioner eftersom det kommer att bli fler kvinnor. Så jämlikhet innebär förlust av vissa privilegier, och det finns några som bryter ner. Så nej, det är inte ett könskrig, och det är inte trots att vi gör det här.
ML: Vad du måste förstå är att vi pekar fingret på det faktum att män som grupp utövar dominans över den sociala kvinnokvinnan. Detta betyder inte att alla män, individuellt, är ruttna, idiotiska, att de alla måste dödas, inte alls! Det handlar om att vara medveten om denna dominans, om dessa privilegier och att dekonstruera dem tillsammans.
Och vad vill du säga till dem som hävdar att feminism inte längre är relevant?
AC: Det är fantastiskt att vi alltid måste ta fram siffrorna och säga till dem ”vad gör du med det? ". Ja, kvinnor har förvärvat rösträtt, kvinnor har rätt att ha ett bankkonto utan makens medgivande, kvinnor har rätt till abort (och till och med tillgång till abort) äventyras nuförtiden). I reaktionerna på Mar's artikel finns det människor som vågar förneka att detta är sexism. Människor som kommer och förklarar för dig att uttrycket ”Bröst eller knulla” som vi ser mycket i videospelvärlden inte är sexistiskt. Så länge kvinnor säger att de känner sig diskriminerade, att det finns saker de inte accepterar, att sexism finns och att män kommer och säger till dem "nej, du har fel, det är inte sexistiska ",då blir det ett problem.
ML: Och det är roligt för vi visar fakta och vissa män känner sig stigmatiserade. Vi pratar om våldtäktskulturen, vi förklarar att 1 av 5 kvinnor i världen våldtages eller upplever våldtäktsförsök, och vissa känner sig stigmatiserade.
AC: Feminism är inte en anklagelse.
ML: Det finns faktiskt denna typ av stor skuld. Du måste sluta med skuld eftersom det inte hjälper.
AC: Vi ber dem inte att känna sig skyldiga, vi ber dem inte skämmas för att vara män eftersom det skulle vara löjligt, vi ber dem en mycket enkel sak är att öppna ögonen och rapportera och lyssna på oss när vi säger att det finns ett problem.
ML: Privilege är inte en förolämpning. Själv har jag det i den meningen att jag kommer från en rik familj och jag är vit. Föreställ dig en vit person som kommer till en konferens om rasism och säger "du förbannar oss med rasism, den finns inte"! Detta är vad vi ser varje dag om sexism.
Hur återspeglas din aktivism dagligen?
AC: Vi kan ha olika sätt.
ML: Ja, ja, jag har rykte om att bita, men dagligen är jag super trevlig och det är vad folk inte förstår. (Skrattar)
AC: Vid ett tillfälle försökte jag komma närmare en förening eftersom jag ville kämpa "i verkligheten": att gå på gatan, dela ut broschyrer. Jag sa till mig själv att Internet inte kunde räcka. Och då fungerade det inte, långt ifrån det, och för mig var det framför allt möjligheten att integrera mig i en feministisk grupp i verkliga livet. Det är bra eftersom det tillät mig att hitta mig själv i ett rum med andra människor som tänker mer eller mindre samma sak som du, men jag som inte räckte för mig och det fungerade inte av flera skäl. Och jag insåg att jag till slut aktiverade mycket mer på Internet. Jag känner mycket mer som att jag serverar något, på min nivå. När jag startade min blogg var tanken att ge kulor, verktyg för att tänka på frågan och börja öppna ögonen. Och på denna nivå,Jag känner att jag är lite hjälpsam.
Efteråt kommer vi naturligtvis att prata med oss om aktivism 2.0 (Anne-Charlotte hänvisar här till inlägget från Odieux Connard där han bland annat förklarar att debatt på Internet inte nödvändigtvis innebär att agera, redaktörens anmärkning), men det är en kritik. lite lätt. Och om jag kan vara användbar på mitt eget sätt, desto bättre! Men naturligtvis gör vi inte bara det. Det återspeglas i vårt vardagsliv, i vårt sätt att vara, att tala, att interagera med människor.
ML: Detta förakt för internetaktivism idag är dumt när du vet att Internet har en enorm plats i människors liv. Vi kan se att det vi gör har en effekt. Jag kommer inte att säga att det ersätter demonstrationerna, men det är helt tråkigt. Det är viktigt. För att svara på frågan, föreningen, gav jag, det äcklade mig verkligen, det var inte min grej. Så jag fortsatte att läsa i mitt lilla hörn och öppna min mun där jag kunde - på Twitter, mycket - och så småningom skapade jag min egen krets av feministiska bekanta. Och på effekten av detta militanta sätt är det inte allt vi gör: dagligen är det viktigt att ställa frågor, att ifrågasätta.
AC: Det är den repiga effekten.
ML: Det är precis det! Men termen har en negativ konnotation medan det inte alls. När mina kollegor får Barbie-tidningen och vi har kul att dechiffrera den tillsammans, är det en möjlighet att undervisa, och det är också kul. När det gäller internetaktivism är det fortfarande en plats där vi kan publicera på ett öppet sätt och vi kan utbyta. Det är absolut dyrbart. Det är fantastiskt de människor som kommer att säga att prata inte har någon effekt, att idéer inte har någon effekt, det är helt galet. Det räcker att se reaktionerna på artikeln som jag publicerade för att bevisa det motsatta utan tvetydighet. Vi har hundratals e-postmeddelanden från människor som säger ”Jag visste inte, och nu ser jag det, och jag kommer att göra det här eller det för att göra saker bättre”. Effekten på tanken är fortfarande det första steget.Det är nonsens att säga att det är värdelöst att utbyta, sätta frön i hjärnan och dela, medan man diskuterar idéer. Detta är absurt.
Du har varit feminist i flera år: i efterhand kan du ta lite höjd när du ser en sexistisk anmärkning, till exempel humoristisk?
ML: För mig är det värre och värre. Vi kan se hur detta inte är ett isolerat fall. Det är därför som det ibland finns reaktioner som kan verka oproportionerliga: när du är feminist hänvisar varje sexistiskt och / eller provocerande skämt eller anmärkning du hör till allt vi vet om patriarkin. Du ser dessa skämt för vad de är, en förstärkning av den dominansen. Så jag säger inte, för den motsatta kan det vara humor, och det är därför det kan leda till missförstånd. Jag vet att min far gillar att titillera mig och att han med våld kommer att lära sig att inte göra det längre även om jag vet att han inte tycker det och att han upprepar det för mig. Så nej jag blir inte van vid detJag har till och med mindre och mindre tålamod och jag tror att det är av den anledningen att det är viktigt att ha en förnyelse av feministiska generationer eftersom det är utmattande, det dödar. Och dessutom har vi ingen vila, för vi attackeras ständigt i vardagen, till exempel av media, så det dödar. Vi anklagas för aggressiv men du måste förstå att efter ett tag har vi hittills, vad.
AC: Det är konstigt eftersom jag är 24, aktivism är fortfarande ganska ny och jag har inte sett mycket av det än. Men ändå har vi snabbt intrycket av att vara i en automatisk cykel, att upprepa samma saker. Så nej, vi vänjer oss inte vid det. Jag blir inte van vid det och jag behöver inte vänja mig vid det, för du kan inte somna - du kan inte mer. Men jag säger till mig själv att om jag, med mitt lilla bagage som feminist, är trött på att upprepa mig själv, hur blir jag vid 44?
ML: Jag tror att vi kommer att växa upp, att vi kommer att lära oss att klara oss bättre. Inte för att ändra engagemang utan för att lyckas ta ett steg tillbaka och bevara oss bättre.
Vad tycker du om idén att ändra termen och släppa ordet "feminism"?
ML: Det är trots allt en förståelig fråga och lite irriterande. Varför ? För att påstå sig vara feminist är att hyra år av kamp för kvinnors rättigheter, till kvinnor som kämpade under mycket hårdare förhållanden än vad vi gör idag. Det är ett arv. Att kalla sig feminist är att erkänna existensen av patriarkat, av manlig dominans. Eftersom jämlikhet i princip säger "alla är lika förtryckta" när det inte är det. Återigen lider män av patriarkat och sexism, begränsningen av könsroller och virilismen, men saken är att det inte leder till våldsamt institutionellt förtryck som dödar, som våldtar, som uttrycker sig i vardagsliv i ett verkligt verkligt, psykologiskt, symboliskt våld (våldtäktskultur,feminicid i vissa länder ...). Att prata om feminism är att erkänna att när det gäller sexism är vi inte alla lika. Och i princip pekar det på problemen för att lösa dem. Att prata om jämlikhet gör också kvinnor osynliga.
Om du vill komma igång med feministisk läsning och titta närmare på ämnet, här är några läsetips från Anne-Charlotte och Mar_Lard:
- Fatal Beauty, av Mona Chollet,
- King Kong Théorie, av Virginie Despentes: "enkelt och kompromisslöst, du ser världen annorlunda efteråt",
- Feministiska frekvensvideor ("allt översatt till franska, jag började min aktivism så", specificerar Anne-Charlotte),
- Massor av bloggar ("Google är din vän", för att använda Mar_Lard), inklusive GM Zimmermann och Les Entrailles de Mademoiselle (och det är typ av !, Uppenbarligen).
Att läsa om samma ämne:
- Mar_Lards artikel om sexism bland nördar
- "Jag är inte feminist, men ..." på Det är som!
- Mademoisell-artiklar om feminism och sexism
